Форум » Общий форум » Убиваете ли вы животных? » Ответить
Убиваете ли вы животных?
Sanic: Лет 7 назад увлёкся вопросами правильного питания. Сначала перестал есть консервы, потом вчерашнюю еду(всё это считается вредным), почувствовал себя лучше(много болел тогда) и стал изучать это учение глубже. Потом где-то полгода не ел мясо и заметил что пропал мой гастрит и неприятный запах пота от тела. Потом пару лет то ел его то не ел. Типа понемножку и в основном свинину, она не такая жёсткая. Потом увлёкся религиозными практиками и заметил, что после поедания мяса очень легко раздражаюсь, выхожу из себя, нарушаю какие-то правила...ну короче вся практика насмарку. Решил мясо больше не есть совсем и как раз где-то в это время попалось мне в сети несколько вегетарианских фильмов. После просмотра навсегда зарёкся есть мясо, только если совсем голод на земле наступит и в лесу придётся охотится. Могу понять настоящих охотников севера или диких пигмеев, которые когда убивают зверя, просят у него прощения, объясняют что съесть их необходимо. Если бы эти люди знали ещё какой-либо источник пропитания, несомненно бы им воспользовались. Но тот способ, которым готовится мясо для городов на фермах, это тяжкий грех убийства для всех мясоедов. Много раз слышал от разных людей что побывав на бойнях и мясокомбинатах, многие перестают есть мясо. Животные проходят все круги ада в нескончаемых мучениях и после смерти загрязняют ненавистью и негативом тело и душу тех, кто ест их. Причём убивают животных не только те кто режет им глотки, но те кто поддерживает эту индустрию, покупая и употребляя мясо. Ведь если никто не будет покупать, то кто будет убивать? Ведь животное нужно вырастить, выкормить, а это тонны зерна и куча денег. Тот кто ест мясо на равных повинен в убийстве как и тот кто убивает . Употребление мяса вызывает растройство нервной системы, чрезмерный эгоизм, агрессию, атеросклероз, заболевания сердца, печени, желудка. Ну можно добавить ещё деградацию личности. Тонкая энергия смерти накапливается на нашей планете в результате убийств и трансформируется в войны и катаклизмы(ведь очищаться планете как-то надо). Экология страдает опять из-за этого же. Религии мира одни полностью запрещают, другие строго ограничивают употребление мяса, но ни одна религия не поощряет создание боен и мучения животных. Если кому интересно, фильмы есть в свободном доступе на сайте http://www.vita.org.ru/ или http://www.torsunov.ru/video.htm И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю я вам истинно, тот кто убивает — убивает себя, поедающий плоть убиенную — вкушает от тела смерти. (Эссинское евангелие мира)
Ответов - 67, стр:
1 2 All
тэрри: Ок. давайте посчитаем, сколько стоят те продукты питания, которыми по энергетической ценности можно заменить мясо. Конечно неплохо питатся овощами, фруктами,медом,орехами. и еще ходить босиком и все такое. А заодно не дышать загрязненным воздухом. Пить кючевую воду.. заодно неплохо жить в теплом климате,не заниматся тяжелым трудом-физичским или умтственным-тогда и кушать не будет хотется.. Идеалист вы товарищщ. Х Хотя согласен с тем,что вы написали полностью..
Хатаджипр: Для людей, которые не хотят или не могут отказаться от мяса по состоянию здоровья, йога советует есть мясо глупых животных (баран, курица) - они не успевают понять, что пришел их конец и информация страха откладывается в гораздо меньшей степени, а также мясо животных, убитых на охоте: животное принимает свою смерть в погоне, то есть на пике своей борьбы за жизнь. Такое мясо несет информацию стремления к жизни: не зря в древних анимистических верованиях считалось, что съедая мясо животного, убитого на охоте или в бою, человек приобретает силу и качества этого животного.
ОБЛАКО: Это уже попахивает фашизмом - одних значит можно убивать, другие этого не заслуживают - а какие у нас основания так рассуждать. Минтай, задыхающийся в трюмах траулера по тонной своих собратьев,наваленных сверху, тоже хочет жить. А мясо я ем, потому как без мяса не наедаюсь. А вот охотой не увлекаюсь, к любительской рыбалке тоже остыл. Насчет мучений убиваемых животных - без боли нет и жизни. Подумай например - каково антилопе которую по кусочкам растаскивают гиены, или,еще живому, невезучему полярнику у которого белый миша выедает кишки (и делают они это не из желания помучить). А вот когда сотни тысяч кур живьем сжигали или закапывали, предварительно обсыпав известью (во время птичьего грипа) где были все эти "зеленые - полузеленые"? Ах, да - курица глупая - ее можно.
Хатаджипр: ОБЛАКО пишет: Это уже попахивает фашизмом - одних значит можно убивать, другие этого не заслуживают - а какие у нас основания так рассуждать. А что вас смущает? У курицы меньше мозгов и информация страха в ее энергоструктуре не остается и соответственно человеку не передается. Это касается не заслуженности ее убийства, а вопрос влияния поедаемого мяса на человека. Вопрос убийства животных - это другая тема, каждый решает для себя сам. Для меня убийство животных является нормальным явлением, хоть и более массовым, чем это происходит в природном мире. Но вот баранину как-то предпочтительнее есть, чем например свинину, это не значит, что баран "заслужил" смерть, а свинья "не заслужила", вкуснее просто))) В природе хищник, чтобы долгожданно вонзить свои клыки в мясо, выслеживает несколько дней добычу, подкрадывается несколько часов, потом совершает молниеносный бросок, а если его действия были недостаточны, то все с начала. Справедливо, по-моему. Прежде чем добраться до мяса хищник голодает неделю. Сейчас же мясоедам нужно всего лишь до ближайшего супермаркета дойти))
Кошка Лауретта: Может дело не только или вовсе не в качестве (мясо животного. рыбы или растения), а в количестве потребляемой энергии и подготовительного этапа. Период выслеживания для охотника - период особого состояния сознания, обострения инстинктов, чувств. Естественно, голод - условие проникновения за порог обычного восприятия (хотя если рассматривать человека,живущего в естественных условиях природы, его восприятие уже не в той плоскости, которое в большинстве своем у человека цивилизации). Современное изобилие супермаркетов и гниющих в них продуктов есть отражение слабости духа современного человека, его падения хотя бы уже только в значении питания как духовного становления человека. Современный человек (ествественно имеются исключения), не ест, а, простите, жрет. По мне, так что ж не съесть лакомый кусочек мяса. Но только сколько съесть, по какой потребности, как, как подготовить свое тело и восприятие. Конечно, дело до охоты не доходит))), а жаль. Многие "дикие" качества, внутренняя сила и уж конечно связь с духом, абстрактным у человека цивилизованного потеряна. И чтоб возрадить то, что целомудренной природой заложены, что в первозданном виде может и хранится у кого еще, так это докапаться надо. Археология, блин... Кстати, племена, исбравшие путь охотников значительно отличаются по уровню развития, внутренней силе, крепости духа и моральной дисциплине нежели племена-собиратели желудей, трав и другой зелени
ОБЛАКО: Человек стал цивилизованным уже давним давно, даже "дикие" коряки-охотники. И за порог обычного восприятия у них проникают шаманы (если еще остались такие), а не каждый обладатель карабина. Кто насиловал и грабил эти племена, даже в 19-20 веке все еще шедшие по "пути охотников"? Именно те люди которые подальше отошли от природы и от "духа", начали покупать мясо в лавках и т.п. А в настоящее время самые сильные воины - религиозные фанатики, правда техническое оснащение их подводит, из-за чего даже их "трахают" изнеженные посетители "макдональса".
Уф: Я ел, ем и буду есть мясо. без него ни как. А что касаемо, что животных убивают. Жалко их конечно, но с этим ничего не поделаешь. Это борьба за выживание. Естественный отбор.
вопрошающий: Sanic пишет: Причём убивают животных не только те кто режет им глотки, но те кто поддерживает эту индустрию, покупая и употребляя мясо. Да, с тобой нужно согласиться. ни одна религия не поощряет создание боен и мучения животных. Верная мысль. Я целый год мясо не ел. И ничего. Я хорошо себя чувствовал, и стал употреблять более разнообразную пищу. И теперь я уже восьмой месяц не ем его. И также хорошо себя чувствую. Я думаю, что не стоит сильно судить тех людей, которые мясо употребляют. Во первых очень немногие способны на самостоятельное мышление, с помощью которого пришли бы к выводу, что мясо действительно не нужно есть . Чаще всего люди мыслят какими-то установками, созданными не ими. То есть людей приучают жить и думать "как все". Для того, чтобы человек пришел к отказу от мяса самостоятельно, он должен быть очень осознанным. И должен, наверное, желать узнать правду и соответственно измениться. Лично я пришел к выводу, что если можно не убивать (животных в том числе), лучше этого не делать. И не поощрять такого поведения (покупкой мяса, т. д.)
миляга: И не только животных!
миляга: Я ем мясо и буду есть.
Мэг: вопрошающий пишет: Лично я пришел к выводу, что если можно не убивать (животных в том числе), лучше этого не делать. И не поощрять такого поведения (покупкой мяса, т. д.) А комариков убиваете??грех это страшный))Вы что как можно)) миляга пишет: И не только животных! а кто НЕ животные? Никого не хотел оскорбить..Извините бога ради __________________ Бог создал звезды, голубую даль, Но превзошел себя, создав печаль.
миляга: Блин! Я ещё кустики вытаптываю!
ma_666: А у меня дубленка))Каой ужас))
вопрошающий: Мэг пишет: А комариков убиваете??грех это страшный))Вы что как можно)) Часто возникает необходимость убивать комариков. (Чтобы защитить собственное здоровие и самочувствие). Насчет греха, я не знаю. В моей лексике такое слово отсутствует. Если бы комарики меня не трогали, то я бы и их не трогал А если действительно нет необходимости, зачем убивать животных? Пускай себе живут и радуются.
Sanic: Тут всё зависит от обстоятельств: согласно например ведическим знаниям, можно убивать других живых существ, если они нападаут с целью навредить, если нападают на родную страну и если хотят украсть жену, тогда при их убийстве не будет кармических последствий. Душа воина, убитого на поле боя,защищая родину, отправляется в Духовный мир к Богу. Весь мир нашей планетарной системы основан на насилии, мы убиваем других чтобы выжить самим(растения, фрукты-овощи), тонкость в том, что так как мы разумнее растений, то их карму мы способны переварить, при этом даруя им благоприятное перерождение. Причём, если мы предлагаем эту пищу Богу или просто как-то освящаем её, то карма сводится на нет. У животных разума больше и переварить их карму сложнее, то есть поедание моллюсков или рыб несёт кармический груз, увеличивая гуну страсти, а мясо крупных животных, которые уже вовсю будут возмущены после смерти созерцанием своего любимого тела, расчленяемого и поедаемого будут испускать энергию насилия и ненависти, так как разум у них неразвит, а эгоизм очень даже.. На человека будет уже действовать гуна невежества. Во-первых, из-за загрязнённого такой пищей сознания, он неспособен видеть вещи такими, какие они есть(посмотрите сквозь мутную воду на дно, не видно ж ничего), потом возникает доша пита, то есть нарушение огня, который находится в области солнечного сплетения и влияет на все близлежащие органы(сердце, желудок,печень,селезёнка,поджелудка) и вместо того чтобы трансформировать первоэлементы, начнёт жжеч всё вокруг. Возрастает эгоизм, нетерпимость, узость мышления, раздражительность. возрастает привязаность к материальной деятельности. Отсюда сердечно-сосудистые заболевания от которых смертность в мире на первом месте, рак. Стоит провести простейший эксперимент: пойдите на мясокомбинат, погуляйте там, прислушайтесь к своим ощущениям. Потом пойдите на молочный комбинат и прислушайтесь к ощущениям там. Разница думаю будет налицо. Кстати, специальность убойщика, считается очень вредной, причём современная наука не может этого объяснить. После 5 лет такой работы, все спиваются или заболевают тяжёлыми заболеваниями. От поедания мяса энергия насилия накапливается у нас на земле, вызывая экологические катаклизмы и войны. каждый решает сам каков должен был результат его деятельности. Кто-то в высшие миры стремиться, кто-то вниз...желания исполняются.
Sanic: - Каждый килограмм мяса южно-американских коров получается за счет вырубки 55 кв. метров тропической растительности. - В США 260 млн. акров леса вырублено под пастбища для убойного скота. Тот, кто становится вегетарианцем, спасает 1 акр деревьев в год. - Интенсивное производство зерна на корм скоту приводит к высокому уровню эрозии почвы. 1 кг. мяса производится за счет потери 35 кг. плодородного слоя почвы. - Мясная промышленность сжигает огромное количество ископаемого топлива, загрязняя воздух. - Для производства говядины требуется в 39 раз больше энергии, чем для производства зерна и сои. - Около 50% загрязнения воды в США происходит в связи с откормом скота. - Пестициды и удобрения, используемые для выращивания зерна для откорма скота, стекают в озера и реки. Они также отравляют грунтовые воды. - Нитраты, испаряющиеся из открытых танков, в которые собирают экскременты животных, приводят к кислотным дождям, разрушающим леса. - на земле, где едва прокармливается 1 человек, питающийся мясом, можно прокормить 20 вегетарианцев; - на получение 1 кг говядины уходит 16 кг зерна и сои; - 80% кукурузы и 95% овса в США идет на корм убойному скоту. За счет этого можно было бы дополнительно кормить 1,3 млрд. человек; - при трансформации зерна в мясо теряется 90% белка, 99% углеводов и 100% питательной клетчатки; - около 50% загрязнения воды в США происходит в связи с откормом скота; - мясная промышленность США забирает ежегодно 50% всей потребляемой пресной воды в стране; - для производства 1 кг пшеницы нужно 100 литров воды, а для производства 1 кг мяса - 10 тыс. литров. источник: http://vedic.sarov.cc/htmls/duh_ekolog.htm
вопрошающий: После прочтения таких фактов думается...почему мы так привязаны к мясу?
Мэг: Ну те кто привязаны,то конечно..можно так же быть привязаным к вегетарианству-умереть от голода но не съесть кусок колбасы..Это называется "прынцып". а еще можно во имя "прынцыпов"убить другого. Не важно какой "прынцып".Хоть мясо,хоть религия,хоть политические взгляды... история никого не учит.увы..люди не могут менятся.для этого они должны выйти вовне и над,а это им недоступно.. эхх __________________ Бог создал звезды, голубую даль, Но превзошел себя, создав печаль.
пьяный самурай: Мэг пишет: Это называется "прынцып". хорошо если прынцып..еще..прочувствован.. а то обычно.. просто придуман..и тогда это просто мнение основанное на чьем-то прынципе..
пьяный самурай: вот.. еслиб дикому африканскому "папуасу"..удалось бы обьснить.. что обезьяньи мозги употеблять нехорошо..может он и несталбы этого делать..но с такимже успехом..тому-же папуасу можно обьяснить, что и личинки тоже есть нехорошо..и если в это поверит.. папуас..то значит поверит и во что угодно, следом можно папуасу рассказать.. как насамом деле устроен мир..что.мы неодни во вселенной, что существует такое ..государственное..явление..как демократия, и обращение в суд..успешно заменяет..боевую дубинку. Но..предки его кушали обезьяньи мозги и жили столько столько- сколько жили, и вращалась земля, и светили яркие африканские звезды..в непроглядной ночи...влажных джунглей. Мож у него картина мира другая, мож для папуаса основопологающим принцыпом является наличае физической силы, чтоб не стать пищей для ягуара и продолжить свой род....или там чего еще..) 1)Чтобы убедить в необходимости вегетарианства или голодания..нужны аргументы.. 2)Чтобы убедить в необходимости употребления мяса..так же нужны аргументы 3)Аргументы надо гдето взять.. В качестве аргументов дикий папуас использует боевую дубинку, а цивилизованный человек, использует информационные технологии, но это уже не про животных..это про взаимодействие различных картин мира, и развите..их жизнеспособности.. Если странствующий монах обратил в свою веру..ну.. скажем..300чел...то это хороший мессионер..сильный..а уж какую он там картину мира несет..это уже второй вопрос.. "все работы хоши, выбирай себе на вкус"(с) если немного поменять..в вегеторианской картине мира...какой нить.. основопологающий принцип..например..что тот, кто убивает животных в период надвигающегося апокалипсиса -сам не заслуживает жизни. Сформулировать постулаты типа: "Убив мясоеда спасаешь не животное, а его самого..ибо близок страшный суд, а заблудших душ много". то можно палучить.. вегетарианское самостоятельное направление..чтото вроде "Вегетрианский экстримизм"..и объявить войну мясоедам.. Падходит типа вегетарианиц к мясоеду.. и спрашивает:-Ты ешь мясо??..тот.. честно так..-Ем.. вегеторианец.. хлоп.. перед ним на калени..кланяется и грит:-Какой ты сильный, раз можешь себе ТААКООЕЕ!! пазволить!! Мясоед паднимает его с каленей, и искренне и проникновенно глядя в глаза..отвечает:-Ты заблуждаешся..я слишком слаб Духом.. чтобы отказаться от мяса..брат мой.." АГА!!..-воскликнул вегетарианец.. -тогда я тебя научу..как правильно жить!! сначала надо отказаться от женшин, от сна, и от материальных ценностей, от родных и близких, и когда ты перестанишь иметь, какие либо привязки к грубому материальному миру, ты паймешь..великое духовное просветление!!.. "Не слишком ли ты многого требуешь от меня"..сквозь сжатые зубы прорычал мясоед, сжимая здоровенные кулаки. .. Так стало извесно, что употребление мяса и агрессия как то связанны между собой..в последстввии арессивное паведение мясодов было..теоретизированно ..чтото вроде..звериных инстинктов..или там чегото еще...)))
пьяный самурай: Обычно предпосылки к вегетарианству..проявляются еще в раннем детсве.. что выражается..в сморщенном носе ..капризно отворачиваемом от тарелки с манной кашей..Так..совсем юнные "вегетарианцы" доказывают окружающему миру свою исключительность, совершенно незадумываясь.. о теоретической части. В более позднем возрасте утверждение.."я это небуду"..патаму что Петя во дворе сказал что это цвет..плохой или..консестенция нета...и уж патом..это может..развится.. в стойкое "вегетарианство"..если родителями ..не будут предприняты радикальные меры. Стойкое "убежденное" обоснованное..какими нибудь.. изысканиями..вегетарианство по сути- пакапризничать с едой..во взрослом возрасте .. Кто знает.. может какой-нить известный маршал, в детстве предавал большое значение.. играм в солдатики..и как настоящий солдат, кушал все, что мама приготовит..))) Кстати существует картина мира..где пачимуто считается, что от всех балезней..очень палезно пить.. керосин.. Да собстно и Уринотерапия..тоже..обоснованна..как целое учение))) смешно даже представить..как "воин" в поисках знания..или долголетия ..хлещет мочу стаканами..на голодный желудок..дабы узреть истину..продиктованную, якобы свыше.. Но есть и ..картина мира которую называт.. "реальность"..условно конечно, НО!!!.. в этой картине мира... качественное.."живое" мясо.. достаточно дорого стоит....и канечно..проще отказаться.. объяснив самому себе.. ненужность этого продукта, ..чем..выяснять отношения ..с теми кто может себе позволить.. лучший кусок мяса..так было.. еще до времен.. так есть и теперь..))
Мэг: Пьяный самурай, я у вас выделил бы резюме: "Самостоятельное мышление вов сех случаях полезнее для индивидуума чужих или счмтаемых своими убеждениями" еслия правильно вас понял,то это уже Человеческое. Именно так как написал. __________________ Бог создал звезды, голубую даль, Но превзошел себя, создав печаль.
Amanita: Тигр подошел ко льву и откашлялся: - Слушай, Лев, что за слухи по лесу ходят, будто ты в вегетарианцы подался. Юмор, что ли? Лев сплюнул зеленую жвачку травы: - Сам ты юмор. Отныне употребляю в пищу исключительно травы и плоды растений. Тигр присел: - А как же без мяса, Лев?! Всю жизнь и деды и прадеды... И вдруг - трава? Предки в земле перевернутся! - Не скажи! - Лев ухватил губами пучок травы и захрумкал. - В траве полно витаминов! Тьфу! А в мясе... В мясе их мало. В мясе что? Кровища, жирок, печеночка, косточки... Тяжелая пища - мясо! Может, оттого и жрали всех без разбора, что витаминов в мозгу не хватало. Овощи, фрукты - вот чем надо питаться. Угощайся. Это банан. Тигра стошнило. - Лев, но как же без мяса?! Нет, овощи как гарнир, я понимаю, всегда можно выплюнуть, но вчистую! - Ох, ты не прав. Скоро помирать, на том свете предстанешь перед Богом, скажешь: я хищник, всю жизнь ближних драл, кушал. Боженька скривится, ручкой вправо сделает: "Прошу в ад." И в котел бултых. Понял? А меня спросят: "Ты кто такой?" - "Вегетарианец!" - "Вам налево. В рай." Понял? И вот там, в раю, ангелом будешь жрать всех подряд. Надо о загробной жизни подумать. Грехи пора замаливать. - Чем их замаливать? Травой, что ли? - А почему нет? И грехи отпустят. Я прикинул. Примерно тонна травы замаливает одну антилопу. Вот такое покаяние. Лично мне осталось сорок пять тонн. Сколько можно жрать друг друга! Сегодня наиболее передовые хищники становятся травоядными. Ты послушай, что вокруг говорят: "До чего эти хищники довели джунгли! Сколько зверья невинного погрызли!" - Как невинного?! - вскочил Тигр. - Чем невинного, если жрать хочется?! - Погоди ты! - перебил Лев. - Зачем нам эти разговоры? Никто не здоровается. Стороной норовят. Видал: зайцы по лесу с транспорантами носятся, пищат: "Мы такие же звери, как и хищники! Все виды и подвиды равны!" Чувствуешь, куда гнут? - Да я эти подвиды... - Тигр лязгнул зубами. - Ты не прав, - Лев покачал головой и зашептал на ухо. - Слушай меня. Переходи в вегетарианцы. Не пожалеешь. Нас уже много. Есть такая партия - вегетарианская. Вегетарианец - и нет вопросов. Ты экологически чист. - Лев, а чего у тебя губы красные, если трава зеленая? - Осокой порезался, - облизнувшись, сказал Лев. - Осока острая, колючки разные. А губы нежные, понял? - Лев в упор посмотрел на Тигра. - А это что? - Тигр лапой выкатил из кустов кость. - Задняя... Левая... Зебра!.. Молодая двухлетка! Угадал? - Видишь ли, дело в том, что когда ешь траву, в ней что только не попадается: кузнечик, кролик, жираф. Трава тут густая. Может, кого и заденешь нечаянно. Нечаянно! А это другой разговор. Понял, что такое вегетарианство? - Дошло! - Тигр хватанул травы и спросил с набитым ртом: - Ну? Теперь я такой же вегетарианец, как ты? Лев посмотрел Тигру прямо в глаза. -Только жуй тщательно, мало ли что в траве попадется.
Snake: А мне как-то неинтересно совсем трупы жевать..) Не беря даже в расчёт биохимию, карму, энергетику и т.д...)
пьяный самурай: Snake пишет: А мне как-то неинтересно совсем трупы жевать..) Все верно!..лучше кушать мясо живым, пока еще дергается)))) а Гематоген это так себе..но назначают..кагда савсем ребенок вяленький..))
пьяный самурай: Мэг ну что-то вроде того..))
Диамант: О чем это вы? Вообще? Все знают, что курить вредно и практически весь мир - курит. Ну загляните честно в себя, что - не жалко теленочка? Да жалко,жалко всем, не отпирайтесь, но ели, едим и будем, даже если понимаешь, что карму портишь.)
вопрошающий: Да жалко,жалко всем, не отпирайтесь, но ели, едим и будем, даже если понимаешь, что карму портишь.) Зачем, тогда, в принципе нужны практики и знания, если мы все равно будем упорно совершать глупости, допускать грубые ошибки? Зачем учиться чему-нибудь, если не будем применять эти знания в пользу себе и другим? Или развитие - это пустая забава и учеба - бессмысленная игра? Я думаю, что либо человека развивается и становится лучше, чище, сознательнее. Либо становится хуже и более невежественным (начинает забывать даже то, что когда-то знал!!!) Не пора ли задуматься о целях практик и развития?
ДЕД: Утверждение, чтоSanic пишет: Религии мира одни полностью запрещают, другие строго ограничивают употребление мяса, но ни одна религия не поощряет создание боен и мучения животных. конечно правильно, но не совсем. У мусульман в дни Великого Хаджа, который приходиться на середину декабря, есть день, когда забивают неимоверное количество баранов, специально, чтобы поесть это мясо и раздать его всем присутствующим на этом празднике. Уместно вспомнить и такой факт. Как известно у Адама и Евы сначала было два сына. Каин был земледелец, а Авель пастырь овец. Встаёт вопрос, зачем второй сын людей разводил овец? Только ли чтобы шкуру их носить, или, и мясо есть? Даже если предположить, что только для шкуры, то и в этом случае, надо убить бедное животное. Наверное, прав ХатаджипрХатаджипр пишет: Для людей, которые не хотят или не могут отказаться от мяса по состоянию здоровья, йога советует есть мясо глупых животных (баран, курица) - они не успевают понять, что пришел их конец и информация страха откладывается в гораздо меньшей степени, а также мясо животных, убитых на охоте Согласен, то, что сегодня происходит на бойнях, ничего, кроме ужаса не вызывает. Надо искать и найти такие способы, нет не убийства животных, а получения их мяса таким способом, чтобы они, животные, не испытывали и признаков страха, а люди могли без всяких угрызений есть его.
вопрошающий: Уместно вспомнить и такой факт. Как известно у Адама и Евы сначала было два сына. Каин был земледелец, а Авель пастырь овец. Чтобы точнее мыслить, лучше написать так: Уместно вспомнить и такой факт. Как известно в Библии написано у Адама и Евы сначала было два сына... А ведь мы-то не знаем что было на самом деле! Мы еще не родились! :)
ma_666: я вообще не понимаю-это не УБИЙСТВО. разводят животных для еды ,специально для еды. и вобще убийство может отвносистя исключительно к человеку.просто ошибка в терминах. а все остальное-извините- ханжество.. так можно дойти .что убивать травку грех)))))ну и живите на пищевых таблетках))
Диамант: Сказано - не убей! Но каждый, наверное, решает лично для себя , что он вкладывает в это понятие. Для кого то и комара убить - грех большой, а для кого то и человека замочить... как муху прихлопнуть. А вообще то , мне кажеться, убийство - это когда все ж погибает существо наделенное сознанием. Сейчас начнется новый диспут, что мы понимаем под сознанием.) В моем понимании у рыбы нет сознания, а у коровы есть)
Туча: Снижение потребления мяса это задача для о-о-очень далекого будущего. Ближайшие столетия (тысячелетия?) более актуален вопрос прекращения военных конфликтов. Легко кричать - "спасем китов!", но попробуй бросить автомат, когда родина скажет "надо".
вопрошающий: ma 666 пишет: разводят животных для еды ,специально для еды. и вобще убийство может отвносистя исключительно к человеку.просто ошибка в терминах. а все остальное-извините- ханжество.. Я бы сформулировал так - Убить, значит лишить чего-то живого (я согласен с мыслью диамант) наделенного сознанием физического тела. Наверное, стоит добавить - против желания этого живого, наделенного сознанием существа. И как же вы понимаете, что-то (животное, человек, дерево, т. д.) наделенное сознанием или нет?
Sanic: этот мир весь состоит из насилия и так уж получилось что все мы попав в него вынуждены убивать. Вообще карму травы переварить легче чем карму животных, потому что в траве меньше разума и ненависти к своим убийцам, а животные сознательно испытывают боль и ужас. Согласно священным писаниям, пища должна быть предложена Богу с любовью и преданностью(Христиане и Вайшнавы точно так делают) а уже потом мы можем её съесть как милость. Мяса это не касается и в Библии и в Бхагавад-Гите, например не сказано что мясо это пища. Кому интересно, может это изучить у авторитетов. Вообще тот кто практикует духовное знание серьёзно, сам естественным образом приходит к вегетарианству и отказывается от мяса. Взять например христианский монастырь: есть монахи, которые там живут как на курорте, типа от ответственности сбежали, жильё есть, еда есть, кагорчику хряпнули и вот оно счастье, чего ещё нужно. Есть более серьёзные монахи они и пост соблюдают и мясо не едят, только рыбу, и за весь мир молятся и послушания несут. А есть и святые люди которые совершают суровые аскезы и все предписания выполняют и уж к мясу точно не прикасаются. Короче чем серьёзней практика, тем мяса в рационе меньше, а если это так раз в неделю руками-ногами помахать А вообще есть мясо или не есть это не главное в жизни, не нужно зацикливаться именно на этом вопросе, практика важнее вопрошающий пишет: И как же вы понимаете, что-то (животное, человек, дерево, т. д.) наделенное сознанием или нет? можно просто почувсвтвовать попробуйте убить человека или животное и попробуйте дерево, разница сразу будет ощутима. второе: когда приходишь к осознанию, что есть законы вселенной, что нарушение их карается временем, начинаешь изучать их выполняешь по мере сил и чуствуеш результат. Затем поняв что священные писания действуют, принимаешь их авторитет. А в них прямо сказано у кого сколько сознания.
вопрошающий: Затем поняв что священные писания действуют, принимаешь их авторит Тут-то, как правило и все начинается. Многие, напимер, прибегают к священным писаниям для того лишь, чтобы оправдать свои действия или истолковать на свой лад. Видал я таких немало. Сколько раз я слышал от тех, кто называет себя христианином, что, мол, в библии написано, что Бог дал людям в пищу животных и поэтому разрешено мясо есть! И думать не желают о том, что действительно хорошо и что действительно плохо!!! Они это делают спошь и рядом (и не только христиан!). Любое священное писание можно при желании (а эти желания, объязательно будут!) истолковать по своему. К сожалению писания и авторитеты безотказно не работают (люди все равно остаются жадными, ненавидящими, эгоистичным или просто легкомысленными). Даже если священные писания по своему действуют, то что предпочтительнее, чтобы человек стал лучшим благодаря авторитетам и канонам или благодаря тому, что, наконец-то научился правильно и самостоятельно мыслить? Кстати умение делать правильные и самостоятельные выводы делает человека более практичным и реалистичным по отношению к окружающему миру.
yul-ka: Лично я поддерживаю Гринпис и подобные организации лишь в их борьбе против нанесения вреда окружающей среде, засорения, etc... Также я, конечно, против жестокого обращения с животными, против "собачих боев". Но я ЗА опыты над животными (хоть и не могу наблюдать это без слез). Я ЗА употребление в пищу "животных" продуктов. Я ЗА ношение одежды из пуха, шерсти, кожи, если используемые животные не охраняются законом от уничтожения, как редкие. Я смиряюсь с существованием охоты и рыболовства, а также с уничтожением бедных тараканов и комариков и иже с ними.... И не вижу в этом двойного стандарта. Во всем есть своя логика и свой смысл. Львы жрут антилоп и выжить без этого не могут. А многие животные могут обходиться без животной пищи, но радостно ее пожирают, если есть возможность. Им же мы не будем навязывать свою мораль????
Amanita: Диамант пишет: Ну загляните честно в себя, что - не жалко теленочка? Ну вот если совсем честно - не жалко. Эврифаг, коим является человек, наполовину есть хищник. "Жалость" к теленку...нет, теленочку! - что как ни эстетствующая слабинка человеческой души? Жалость вообще лицемерна в том смысле, что самим актом переживания жалости все обычно и заканчивается. А жевать и жалеть...ну разве не тьфу? От рождения есть человек-бык, человек-крыса, человек-обезьяна, человек-тигр. Бык жует траву, тигр жует быка, можно только порадоваться разнообразию человеческих отношений) Только вот чего добьется бык, решивший научить тигра жевать траву? ))))))
вопрошающий: Но я ЗА опыты над животными (хоть и не могу наблюдать это без слез). Я ЗА употребление в пищу "животных" продуктов. Я ЗА ношение одежды из пуха, шерсти, кожи, если используемые животные не охраняются законом от уничтожения, как редкие. Я смиряюсь с существованием охоты и рыболовства, а также с уничтожением бедных тараканов и комариков и иже с ними.... И не вижу в этом двойного стандарта. Во всем есть своя логика и свой смысл. Как красиво сформулированы мысли! Можно вопрос? Почему вы не против ношения одежды из пуха, шерсти, кожи? Просто вашей логикой интересуюсь.
Simon Vargas: Здравствуйте! Меня зовут Саймон. Мир Вам! Я живу на Кавказе,где жертвоприношения? от бычков до куриц, веками является "вариантом нормы"... Старики всегда ругали меня - нельзя жалеть скотину ,посвященную Богу... А я до сих пор,когда на свадьбах или похоронах приходиться помогать , ухожу куда-нибудь на то время, пока будут резать...,чтобы не видеть этих испуганных белых глаз бедного животного... А мясо есть люблю!Вот такие вот противоречия....переходящие в невольное лицемерие... реплика в сторону: Соседка работала на колбасном заводе и через полгода уволилась...Говорила,что сама видела, как лошади ПЛАЧУТ...Они понимали,что их ведут на убой... Удачи Вам всем.
полная версия страницы