Форум » Даосские практики » Срединный путь » Ответить

Срединный путь

Новый Даос: "Не лучше ли тот, кто всегда середину блюдет?" - подводит к ответу совершенномудрый. Возможно ли познать середину не познав крайности? Тотальность - есть условие безупречности и качественного взаимодействия с внешними энергиями (хотя разделение на внешнее и внутреннее по сути условность, обусловленная необходимость мыслить себя). Внешние трудности есть условие для внутреннего движения. Если пытаться рассматривать внешние трудности как условие для развития, то не всегда ясна изначальная причина - она не всегда лежит на поверхности - и тотальные действия, что есть познание крайностей, позволяют ее выявить. Это требует достаточной выдержки и концентрации - ведь в кармическом узле завязана отнюдь не одна нить и одно событие порождает другое. Тотальные действия не всегда предполагают деяние - зачастую требуется активное ожидание. Состояние крайности характеризуется высокой скоростью ситуативного потока извне-вовнутрь - под давлениеи обстоятельств человек вынужден действовать решительно и на рациональные доводы просто не остается времени. В состоянии крайности человек может выделить главное - то, что раньше казалось глобальным - оказывается мелочью, а некоторые незаметные ранее аспекты видятся в новом свете. Попытка же выйти из круга проблем наскоками является по сути хаотичным действием не дает возможности выстроить осознанную последовательность действий, то есть причинно-следственную цепочку.

Ответов - 27

тэрри: Вы о каких крайностях? уточните..А то крайностью может быть и пребегние улицы пред идущей машиной))Новый Даос пишет: В состоянии крайности человек может выделить главное - то, что раньше казалось глобальным - оказывается мелочью, а некоторые незаметные ранее аспекты видятся в новом свете. Вот интересно на этом примере)) На больничной койке потом анализировать))Новый Даос пишет: Состояние крайности характеризуется высокой скоростью ситуативного потока извне-вовнутрь - под давлениеи обстоятельств человек вынужден действовать решительно и на рациональные доводы просто не остается времени[/quote А лучше бы подумать сначала))

Новый Даос: если действия человека приводят его на больничную койку, то человек либо глуп, либо ему нужен покой.

Amanita: тэрри пишет: Вы о каких крайностях? уточните..А то крайностью может быть и пребегние улицы пред идущей машиной)) тэрри, в древние времена, когда люди верили, что земля плоская, было поверье относительно края мира - места, дойдя до которого человек понимал, что прошел всю землю, все повидал и мог краешком глаза взглянуть на другое - неведомое. интуитивно человек понимает, что есть вот этот мир, мир вещей, предметов - мир ведомый, и есть неведомое, то, что стоит за гранью этого мира. любой край - это барьер, переломная черта, и крайнее действие подводит человека к краю его мира - черте, за которой стоит выбор. если человек идет в одном направлении - когда-нибудь он придет к краю, а если мечется туда-сюда - будет ходить все по кругу. а идти в одном направлении боязно - все дальше дом, все гуще лес, все незнакомее места, расширение пространства, одним словом. если раньше дальше калитки - ни-ни, то теперь в лесу, да еще и один. но край мира-это как понятно, выражение образное, и "края" мы определяем себе сами. так же как и сами вправе их нарушить. для кого-то край - это улицу перед машиной перебежать, для кого-то перед аудиторией выступить, для кого-то...ну сами знаете)) только вот земля в конце концов оказывается круглая, и, идя все время вперед, к краю своего мира, вдруг обнаруживаешь себя дома - но уже другим -дошедшим до КРАЙности.


ma_666: Amanita пишет: идя все время вперед, к краю своего мира, вдруг обнаруживаешь себя дома - но уже другим -дошедшим до КРАЙности. Но потеряв то к чему вернулся. И всегда ли стремление за край означает стремлене кнепознаному?а если это просто страх реальности7страх обыденного? Проще за край с криком ура.и сложнее-ежеднево в рутине. обретать себя.

Новый Даос: ma_666 пишет: Проще за край с криком ура.и сложнее-ежеднево в рутине. обретать себя. ма, это образно)) для кого-то ежедневные обязанности - его крайность. а человек обретает себя ежедневно, час за часом, секунда за секундой, но не в рутине. рутина предполагает скуку и монотонность, а обретение себя - процесс ну никак не скучный) как рождение - да, тяжело и больно, но уж не скучно

ОБЛАКО: Вчера посмотрел интереснейший фильм по каналу "виасат эксплоер" - три реальных истории о процессах, которые происходили с телами и мозгом трех людей попавших (каждый в отдельности) в экстремальные условия. Случаи не ординарные - один 6 суток брел по пустыне без воды, движимый ненавистью к бросившему его проводнику, причем в ярости разорвал свою одежду, в конце концов лег умирать, пережил клиническую смерть, но какая то глубинная зона мозга еще могла работать и заставила его закричать - на крик пришли люди, оказывается он не дополз до лагеря 20 метров. второй с поломанной ногой в 30 гр.морозы провел 8 ночей (из них только одна у костра) в лесу, днем полз к машине, находящейся в пяти километрах, скорее всего пребывал в трансовом состоянии, его нашли живым. третий заблудился в лесу штата Ньюйорк и решил ждать с палаткой и остатками продуктов когда его найдут спасатели - ждал 55 дней, вел дневник, последняя запись - "пополз в сторону таких то озер - скорее всего уползу не далеко". Этот умер. Эти ребята узнали, что такое край.

ma_666: ОБЛАКО пишет: Эти ребята узнали, что такое край. Не усоышано написаное выше.. Это выживание..Биологическое.. делать страдания мерилом..Ага проходили..Вспомните еще Иисуса..Там другое было Ну выжили..Те кто выжили врядли полезут на экстрим..Есои конечно психика не поломалась ..Скорее постараются забыть.. Вспоминаются тут расказы ветеранов...Настоящие страдавшие-не смакуют это..

ОБЛАКО: "Героев" в этом фильме не показали, истории про них рассказывали американские специалисты (наверное из тех кто готовит горных гидов). Влюбом случае пострадавшие узнали о том, что такое "человеческая машина" и как она действует гораздо больше, чем это доведется большинству из людей (и "слава богу"). А ветераны это другое - среди толпы себе подобных, в азарте борьбы умирать легче. Смакования в передаче небыло совершенно - она была задумана как научный фильм и как предупреждение всем любителям "покорять природу".

Новый Даос: Эх, а тема-то про Середину - а потянуло смотрю на крайности))) Крайности более привлекательны. Особенно для третей матрицы

Хатаджипр: ОБЛАКО пишет: Смакования в передаче небыло совершенно - она была задумана как научный фильм и как предупреждение всем любителям "покорять природу". Куда интереснее покорять природу внутреннюю. На карте внутреннего мира осталось намного больше белых пятен, чем на карте географической. Человеческая машина - на то и машина, что ее можно по винтиками разобрать, изучить, нарисовать анатомический атлас и передачу снять)) А погружение во внутренний мир - это поход в бесконечность)) Вот психология, например - это попытка механизировать психику человека. Попытайтесь объяснить роботу что такое душа) Пародигма не стоит на месте

ОБЛАКО: Не знаю, что такое пародигма. Пока не затошнит от разнообразия внешнего мира, мало кого потянет внутрь. Чтобы понять, что "истина где-то рядом", не одну пару ботинок надо истоптать.

ma_666: ОБЛАКО пишет: Пока не затошнит от разнообразия внешнего мира, мало кого потянет внутрь. А никак нельзя другим методм?Не методом перебора всего разнообразия? Попробовав вкус одного блюда так ли обязательно пробовать все блюда?..

Хатаджипр: ОБЛАКО пишет: Чтобы понять, что "истина где-то рядом", не одну пару ботинок надо истоптать. А кому сейчас легко? Кали юга

Мэг: Хатаджипр пишет: кому сейчас легко? Кали юга Потерпите..Новое устаканится.. Кали юга...Как страшно.. __________________ Бог создал звезды, голубую даль, Но превзошел себя, создав печаль.

Amanita: Для того, чтобы до этого края дойти, нужно не просто усилие, а сверхусилие. Не, даже не сверхусилие, а хроническое сверхусилие. То есть работа и созидание не только когда энеригии через край, а постоянно. Это должно быть постоянное внутреннее стремление. Пока человек зависим от обстоятельств, он над ними не властен. Свободу нужно заслужить. Кстати о середине - заслужить, не перегибая палку. Когда человек начинает работать с волей, то крепко перенапрягается, у него все рушится и в конце концов он приходит к выводу: Да пошло оно все...Перегиб палки – это, в общем-то, истерический рывок так называемый. Человек впадает в истерику: нет, все это мне не подходит, я буду духовно развиваться! Я буду вставать в шесть, – да какое шесть, некоторые в четыре часа начинают вставать. Как в Индии. В четыре утра вставать – капец. Ну, его хватает на неделю. Он чувствует, что он царь и бог. Да ты что, – в четыре часа вставать, понимаешь, все класс у него идет... Ну, как правило, людей хватает не на долго и они обламываются. Тут нужна не истерика, а так называемое хроническое сверхусилие. Чтобы оно было, с одной стороны, сверхусилием, а с другой стороны, чтобы оно не было истерикой. Потому что истерика – это сверх-сверхусилие. После которого ты обламываешься, опускаешь руки, и вообще уже нет никаких усилий, – не то что сверхусилий, вообще никаких усилий))) Все связанное с истерическим насилием над собой дается легче всего. Сделать рывок несложно. Рванулись... В этом рывке ты чувствуешь кайф, – а как же, оказывается ты что-то можешь. Ну, а потом, когда ты уже ничего не можешь, у тебя наступает отходняк, тебе плохо. Этот отходняк ты пытаешься не замечать, а рывки эти составляют для тебя источник дешевого кайфа. Если же присутствует постоянное сверхусилие, то после нескольких обломов могут и результаты появиться. Стабильные. Срединные)))

Мэг: Не понял..Аманита..Вы на примерах.. А то у вас вырисвывается образ штангиста..вы уж извините.. А мы тут люди простые.. __________________ Бог создал звезды, голубую даль, Но превзошел себя, создав печаль.

ОБЛАКО: Как могут быть "сверхусилия" постоянными если воля обычного человека это результирующая его желаний? Тоесть как удержать направление вектора суммы желаний в одном направлении? ОБЛАКО пишет: Не знаю, что такое пародигма. Прочитал в СЭС определение парадигмы - вот это муть..... Вспомнил, как листал курсовой студента филолога - было такое же впечатление - какая то словесная абракадабра.

ma_666: ОБЛАКО пишет: Тоесть как удержать направление вектора суммы желаний в одном направлении? Можно,если есть главная цель...Тогда встраивается порядок приоритетов. В соответствии стем, мешает это желание главной цели или нет. Тгда сверх усилие не нужно. а вот выбор глвной цели эт и есть задача..

ОБЛАКО: Не очень важно, какая цель. Выбраны приоритеты - ну и что? Какое нибудь желание оказывается сильнее в данный момент, чем желание держаться "линии партии" и направление приложения "воли" человека изменяется.

Amanita: ОБЛАКО пишет: Выбраны приоритеты - ну и что? Какое нибудь желание оказывается сильнее в данный момент, чем желание держаться "линии партии" и направление приложения "воли" человека изменяется. Если желание оказывается сильнее воли, то что ж остается только в кавычки ее взять Костер разгорается из искры, искра добывается трением, а трение требует усилия и сильного желания тепла. А разгоревшись, еще и следить, чтобы ветром не задуло. И чем сильнее человек мерзнет и страдает, тем усерднее добывать огонь будет. Благородная истина говорит нам, что желание есть причина страданий. Что ж, страдание - это прекрасный волшебный пендель - к действию. А на костер и другие люди придут, и если каждый с собой по бревнышку принесет, то только вспоминай ту искру, которую без воли и желания тепла не получишь.

ma_666: А это про то,от чего уходить.. Лао-Цзюнь - болезнь! "Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь. Забывая о законах жизни, преследовать личную выгоду - это болезнь. Стремиться к наслаждениям, разрушая моральную силу-дэ - это болезнь. Все силы своего сердца сосредоточить в одной любви - это болезнь. В гневе желать кому-то смерти - это болезнь. В безудержной алчности, не видеть собственных прегрешений- это болезнь. Унижая людей, возвышать себя - это болезнь. В произвольных изменениях попустительствовать себе - это болезнь. В легкомысленном тоне говорить о радостных событиях - это болезнь. Ради сохранения комфорта доходить до совершения плохих поступков - это болезнь. Из-за превосходства в знаниях презирать людей - это болезнь. Пользуясь властью, творить произвол - это болезнь. Отрицая других, утверждать себя - это болезнь. Обижать одиноких и слабых, небрежно обращаться с ними - это болезнь. Пользуясь силой, побеждать людей -это болезнь. Будучи сильным и влиятельным, предаваться лени -это болезнь. В речах стремиться к победе над человеком - это болезнь. Брать взаймы и забывать о возвращении долга - это болезнь. Считать людей кривыми, а себя прямым -это болезнь. Прямотой наносить вред людям - это болезнь. Делая зло людям, радоваться себе - это болезнь. В радости и гневе гордиться собой - это болезнь. Считать людей глупыми, а себя мудрецом - это болезнь. Восхвалять себя за свои заслуги - это болезнь. Обсуждать прегрешения людские - это болезнь. Быть недовольным собой из-за того, что приходится трудиться - это болезнь. Пустое принимать за реальное - это болезнь. С радостью говорить о чужих просчётах - это болезнь. Гордиться перед людьми своим богатством - это болезнь. В связи с высотой положения презирать людей - это болезнь. Будучи в низком положении, злословить по поводу высокопоставленных - это болезнь. Будучи бедным, завидовать богатству - это болезнь. Клеветой на людей добиваться расположения - это болезнь. Выставлять на показ свою моральную силу-это болезнь. Ставить себе в заслугу победу над другим человеком - это болезнь. Из-за своих интересов нарушать справедливость-это болезнь. Из-за любви к себе поступать вопреки здравому смыслу - это болезнь. Подвергая опасностям людей, добиваться покоя для себя - это болезнь. Ревновать мужчину или женщину-это болезнь. Из-за вспыльчивости идти наперекор - это болезнь. Много ненавидеть и мало любить - это болезнь. Обсуждать правоту или неправоту других людей - это болезнь. Стараться переложить ответственность с себя на других - это болезнь. Из-за любви к искусству отвергать монашество-это болезнь. Определять достоинства и недостатки других людей - это болезнь. Считая, что люди претворяются, ждать веры по отношению к себе - это болезнь. Не проявлять милости по отношению к несущему наказание-это болезнь. Делая добрые дела, ждать воздаяния - это болезнь. Отдав что-то людям, сожалеть об этом - это болезнь. Любя себя, с негодованием относиться к тому, кто указывает на твои ошибки -это болезнь. Ругать любую живую тварь-это болезнь. Сбивать с пути-дао и чинить препятствия людям - это болезнь. Злословить по поводу больших талантов - это болезнь. Таить зло на людей, которые превзошли тебя - это болезнь. Добавлять в питьё ядовитые снадобья - это болезнь. Не сохранять равновесия в сердце-это болезнь. Шумно суетиться по поводу мудрости - это болезнь. Хранить в памяти старую неприязнь-это болезнь. Не принимать увещеваний и советов - это болезнь. Внутри не испытывая настоящих чувств, проявлять вовне родственность-это болезнь. Побеждать человека посредством подачи официальных бумаг - это болезнь. Беседовать с глупцом - это болезнь. В нападении не соблюдать законов-правил - это болезнь. Любить себя за то, что поступаешь правильно - это болезнь. Много сомневаться и мало верить - это болезнь. Смеяться над сумасшедшими и безумными - это болезнь. Вести себя раскованно, не соблюдая норм ритуала - это болезнь. Некрасивые высказывания и злые слова - это болезнь. С пренебрежением и непочтительностью относиться к тем, кто старше или младше тебя - это болезнь. В тяжёлой ситуации совершать легкомысленные действия - это болезнь. Плохие манеры и недостойные реакции - это болезнь. В запутанных ситуациях полагаться только на себя - это болезнь. Стремиться к веселью и любить смеяться - это болезнь. Находить радость в запретах и ограничениях по отношению к людям - это болезнь. Быть двуличным и льстивым - это болезнь. Стремиться к приобретению посредством обмана - это болезнь. Если слишком болтлив, так, что тебе нельзя довериться - это болезнь. Напившись допьяна, разнузданно распевать песни - это болезнь. Ругаться по поводу ветра и дождя - это болезнь. Говоря злые речи, желать погибели - это болезнь. Поучать людей делать аборты - это болезнь. Вмешиваться в чужие дела - это болезнь. Подглядывать тайно в отверстия и щели - это болезнь. Занимая, не помнить о необходимости вернуть - это болезнь. Взять в долг и уклоняться от уплаты - это болезнь. Поворачиваться спиной к речам, которые отличаются от твоей точки зрения -это болезнь. Любить угнетение и жестокое обращение - это болезнь. Приставать с заигрываниями и быть в этом назойливым - это болезнь. В связи с заблуждениями наносить вред людям - это болезнь. Шаря в гнезде, разбивать яйца - это болезнь. Вырезать зародыш и расчленять тело - это болезнь. Причинять вред водой и огнём - это болезнь. Смеяться над слепыми, глухими и немыми - это болезнь. Побуждать людей выйти замуж или жениться - это болезнь. Побуждать людей совершать нападение - это болезнь. Подстрекать людей делать зло - это болезнь. Покидать любимых из-за несчастья в доме - это болезнь. Навлекать беду, нарушая закон-дао - это болезнь. Увидев, тут же стремиться к обладанию - это болезнь. Силой отнимать принадлежащее другим - это болезнь. " --------------------

ma_666: Лао-Цзюнь - лекарство! "Соблюдение норм ритуала в движении и покое - это лекарство. Податливость тела и мягкость характера - это лекарство. Милосердие в действиях и гармония в сердце - это лекарство. Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство. Устремление к моральной силе и отстранение от себя соблазнов плоти- это лекарство. Избавление от желаний в сердце- это лекарство. Довольствуясь своей судьбой, воспринимать всё как должное-это лекарство. Не брать того, что достаётся тебе сверх положенного - это лекарство. Преодолевая гнев, сохранять любовь - это лекарство. Стремиться к непринуждённому и свободному взаимодействию - это лекарство. Желать людям счастья - это лекарство. Спасать в беде и помогать в трудностях - это лекарство. Перевоспитывать глупых и наивных - это лекарство. Призывать к исправлению склоняющихся к смуте - это лекарство. Предостерегать и увещевать молодых и неопытных - это лекарство. Наставлять и просвещать заблудших и ошибающихся - это лекарство. Помогать старым и слабым - это лекарство. Использовать силу, чтобы помогать людям - это лекарство. Сочувствовать обездоленным, жалеть одиноких - это лекарство. Быть милостивым к бедным, помогать просящим подаяние - это лекарство. Имея высокое положение, дружить с простыми людьми - это лекарство. Быть скромным и уступчивым в разговоре - это лекарство. С почтением и уважением относиться к младшим по рангу - это лекарство. Не требовать возвращения старых долгов - это лекарство. Искренне и с верой сочувствовать и утешать - это лекарство. Говоря конкретно, быть прямым и искренним - это лекарство. Радуясь прямоте, пользоваться и искривлением - это лекарство. Не спорить об истинном и ложном - это лекарство. Сталкиваясь с агрессией, не реагировать грубо - это лекарство. Претерпев позор, не хранить обид - это лекарство. Развивать стремление к добру и уходить от зла - это лекарство. Отказываясь от красивого, брать безобразное - это лекарство. Отказываясь от многого, брать малое - это лекарство. С восхищением относиться к добродетели мудрых - это лекарство. При встрече с мудрецом обращать критический взгляд на себя - это лекарство. Не проявлять себя, выставляя напоказ - это лекарство. Отвергать заслуги и брать на себя труд - это лекарство. Не хвастаться своими устремлениями к добру - это лекарство. Не скрывать чужих заслуг - это лекарство. Не досадовать при тяжёлой работе - это лекарство. Воспринимая реальность, хранить прочность веры - это лекарство. Скрывать тайное стремление ко злу - это лекарство. Будучи богатым, представлять себя нищим - это лекарство. Почитая продвижение других людей, побеждать себя - это лекарство. Не относиться к самому себе слишком уважительно - это лекарство. Радоваться достойным поступкам других людей - это лекарство. Не стремиться к разврату в половой жизни - это лекарство. В процессе обретений и потерь смотреть на самого себя со стороны - это лекарство. Скрывая внутренние силы, совершать милосердные действия - это лекарство. Не ругать ничего живого - это лекарство. Любить говорить добрые слова - это лекарство. За беды и болезни возлагать вину на самого себя - это лекарство. Сталкиваясь с трудностями, не уклоняться и не отказываться - это лекарство. Делая благо, не надеяться на воздаяние - это лекарство. Желать людям исполнения их стремлений - это лекарство. Быть в сердце спокойным, а в мыслях пребывать как в храме - это лекарство. В сердце безмятежность, а в мыслях устойчивость - это лекарство. Не помнить старого зла - это лекарство. Исправляя заблуждения, избавляться от зла - это лекарство. Услышав порицание, принять его как стимул к изменению - это лекарство. Не вмешиваться в чужие ситуации - это лекарство. В гневе и раздражение контролировать себя - это лекарство. Разрешать в мыслях интеллектуальные проблемы - это лекарство. Оказывать почтение по отношению к пожилым людям - это лекарство. И за закрытой дверью, в уединении строго блюсти себя - это лекарство. Воспитывать в себе почтение к старшим и любовь к младшим - это лекарство. Искоренять зло и поощрять добро - это лекарство. В чистоте и честности довольствоваться своей судьбой - это лекарство. В помощи людям хранить верность - это лекарство. Помогать во время солнечных и лунных затмений - это лекарство. Бороться с ревностью и побеждать сомнения - это лекарство. Быть спокойным, непринуждённым и великодушным - это лекарство. Думать о духовности и помнить о пути - это лекарство. Чтить и возвышать тексты мудрецов - это лекарство. Побуждать к достижению мудрости - это лекарство. Выполняя трудную задачу, не томиться этим - это лекарство. Чтить Небо и уважать Землю - это лекарство. Оказывать почтение и уважение по отношению к трём светилам - это лекарство. Хранить безмятежность покоя в отсутствии стремлений - это лекарство. Быть контактным, покладистым, скромным и уступчивым - это лекарство. Любить жизнь и ненавидеть убийство- гибель - это лекарство. Не стремиться к накоплению большого богатства - это лекарство. Не нарушать заповедей и запретов - это лекарство. Честность, бескорыстность, верность и вера - это лекарство. Не жаждать богатства - это лекарство. Не жечь горных деревьев - это лекарство. Если пуста колесница, помочь подвезти чужой груз - это лекарство. Прямо критикуя, сохранять верность и веру - это лекарство. Радоваться тому, что человек обладает моральной силой - это лекарство. Стремиться помогать обездоленным - это лекарство. Нести тяжесть вместо пожилого человека - это лекарство. Искоренять эмоции, избавляться от любви - это лекарство. Быть добрым в сердце и сострадательным в мыслях - это лекарство. Находить радость в том, чтобы призывать людей делать добро - это лекарство. Пользуясь богатством, творить милосердие - это лекарство. Пользуясь высоким положением, творить добрые дела - это лекарство"

Диамант: Да, доктора прописывают эти лекарства , но докторам легко выписывать рецепты . Только это очень редкие лекарства, и их , практически, не найти в аптеках

ma_666: Диамант пишет: Только это очень редкие лекарства, и их , практически, не найти в аптеках можно у доктора и спросить-где и как найти лекарства

Диамант: Анекдот. Вбегает взволнованая женщина поздним вечером в отделение милиции: - Помогите, меня только что изнасиловали 15 человек! - Не волнуйтесь, мы их всех найдем. - Всех не надо. мне только 5, 7 и 10... ma_666 пишет: можно у доктора и спросить-где и как найти лекарства Доктор!!! Где и как??? Мне , пожалуйста, 5,7 и 10...

ma_666: Диамант пишет: Доктор!!! Где и как??? Мне , пожалуйста, 5,7 и 10... А помогает если принимать весь комплект)) этя самозванствую чуть чуть

Amanita: ma_666 пишет: Вырезать зародыш и расчленять тело - это болезнь. Брать взаймы и забывать о возвращении долга - это болезнь. Делая зло людям, радоваться себе - это болезнь. Любить угнетение и жестокое обращение - это болезнь. Приставать с заигрываниями и быть в этом назойливым - это болезнь. Добавлять в питьё ядовитые снадобья - это болезнь. .... Чтобы мы без лао-цзюня делали!)))))



полная версия страницы